В ходе телефонных переговоров главы Минобороны РФ Сергея Шойгу с министром обороны Франции Себастьяном Лекорню отмечена готовность к диалогу по Украине. Как уточняется, исходные положения могли бы основываться на «Стамбульской мирной инициативе». Подробности выясняли Telegram-каналы.
✔ Полное заявление Минобороны России о разговоре Сергея Шойгу с министром обороны Франции
3 апреля 2024 года по настоятельной просьбе французской стороны состоялись телефонные переговоры Министра обороны Российской Федерации генерала армии Сергея Шойгу с министром обороны Французской Республики Себастьяном Лекорню.
Министр обороны Франции выразил соболезнования в связи с терактом в концертном зале «Крокус Сити Холл» 22 марта 2024 г. При этом настойчиво пытался убедить в непричастности Украины и стран Запада к атаке террористов, перекладывая ответственность на ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в России - прим. REX).
Сергей Шойгу подчеркнул, что начатое в связи с террористическим актом в «Крокус Сити Холле» расследование будет безусловно доведено до конца, а все виновные будут наказаны. Имеются сведения об украинском следе в организации теракта.
«Киевский режим ничего не делает без одобрения западных кураторов. Рассчитываем, что в данном случае за этим не стоят французские спецслужбы», – заявил глава российского военного ведомства.
В отношении заявлений Елисейского дворца об отправке французского контингента на Украину Сергей Шойгу указал, что в случае их практической реализации это создаст проблемы для самой Франции.
Отмечена готовность к диалогу по Украине. Исходные положения могли бы основываться на «Стамбульской мирной инициативе». Проведение встречи в Женеве без участия России – бессмысленно.
Хорошо бы понять, что Сергей Шойгу, отмечая готовность к диалогу по Украине в разговоре с главой Минобороны Франции, подразумевал под "Стамбульской мирной инициативой"?
БУДЬТЕ В КУРСЕ
Так до конца и не согласованный сторонами вариант марта-апреля 2022 года? Согласно утечкам, вкратце он подразумевал следующие позиции сторон.
Что требовала Россия:
🔹 Запрет на иностранное вооружение в ВСУ;
🔹 Ограничение численности ВСУ до 85 000 военнослужащих, 342 танков и 519 артиллерийских орудий, дальности поражения украинских ракет – до 40 км;
🔹 Запрет присоединения Украины к военным альянсам;
🔹 Белоруссия в качестве гаранта соблюдения соглашения;
🔹 Крым под контролем Москвы;
🔹 Использование русского языка в качестве государственного, наряду с украинским;
🔹 Снятие антироссийских санкций и приостановление всех судебных разбирательств.
Позиция Украины:
🔹 Сохранение ВСУ в количестве 250 тысяч военнослужащих, 800 танков и 1900 артиллерийских орудий;
🔹 Турция в качестве гаранта соблюдения соглашения;
🔹 Отказ от снятия антироссийских санкций и отказ от судебных разбирательств в отношении России.
Или гулявший в сети т.н. "мирный план Эрдогана" (который он сам не озвучивал, напротив, его риторика была совершенно иной):
🔹 Незамедлительное прекращение боевых действий;
🔹 получение Украиной от США и РФ солидарных гарантий безопасности и территориальной целостности в фактических границах на момент прекращения огня;
🔹 обязательство Украины до 2040 быть внеблоковым, нейтральным, демилитаризированным и неприсоединившимся государством;
🔹 обязательство РФ провести в 2040 году (не позднее 6 месяцев со дня проведения общенационального референдума о геополитическом положении Украины после 2040 года), новые референдумы о «территориальной принадлежности» на подконтрольных РФ территориях Украины;
🔹 обмен не позднее одного месяца по формуле «всех на всех» военнопленных, других удерживаемых лиц и тел погибших солдат;
🔹 поддержка США, РФ и Турции стремления Украины к вступлению в Европейский союз.
🔹 восстановление между США и РФ двусторонних консультаций по вопросам, имеющим стратегическое и глобальное значение для всего мира, включая контроль над стратегическими и ядерными вооружениями;
🔹 исключение в своей практике применения или угрозы применения оружия массового уничтожения, вмешательства во внутренние дела других государств;
🔹 возобновление в полном объеме действия ДСНВ до истечения срока его действия и в указанный период проведение переговоров с другими государствами-обладателями ядерного оружия в целях заключения нового «расширенного» ДСНВ;
🔹 совместная (США+РФ) разработка и вынесение на рассмотрение согласованного проекта Конвенции ООН об ответственности государств, должностных лиц и граждан за вмешательство во внутренние дела других государств.
Срок: не позднее конца 2024 года;
🔹 вынесение на рассмотрение согласованного проекта Конвенции ООН о снижении бедности и предотвращении массовой миграции.
Срок: не позднее конца 2024 года;
🔹 совместная разработка и вынесение на рассмотрение согласованного проекта Конвенции ООН о совершенствовании деятельности Глобального экологического фонда
Срок: не позднее конца 2024 года.
Или еще что-то?
Ведь "стамбульские соглашения" не были согласованы, сейчас даже согласованные положения уже явно устарели, а "мирный план Эрдогана" выглядит слишком фантастическим, выгодным во многом лишь России, чтобы быть правдой…
Очевидно, что сейчас пока можно лишь гадать, в чем именно цель и суть разговора, который потребовался французам и контекста, в котором он состоялся.
Очевидно, что пошла какая-то оживленная 'движуха'.
В Париже буквально на днях был Блинкен, Лавров скоро летит в Китай, Китай на днях говорил о необходимости участия России в возможных 'мирных конференциях', Шойгу напомнил, что без России любые обсуждения бессмысленны...
Вполне очевидно и то, что разговор двух министров обороны в нынешней ситуации был согласован на более высоком уровне.
И, естественно, обращают на себя внимание слова про 'готовность к диалогу по украине' в контексте упоминания 'Стамбульской мирной инициативы'.
Франция включилась в возврат Украины в Стамбул-2
После теракта в Крокусе Россия выбирала вариант жёсткого ответа. Как мы писали, избежать негативных для Украины сценариев мог возврат Зеленского к обсуждению мирных инициатив Эрдогана.
Мы оказались правы - реакции на теракт для Украины может и не быть. Глава Министерства вооруженных сил Франции Себастьян Лекорню по своей инициативе созвонился вчера с Шойгу.
Во время разговора Лекорню осудил теракт и заверил, что Париж не обладает никакими доказательствами причастности к этому Украины. Шойгу наоборот заявил о наличии у следствия украинского следа и заверил, что расследование уголовного дела о теракте в «Крокус Сити Холле» будет доведено до конца.
Но главное - стороны отметили готовность к диалогу по Украине. Исходные положения этого диалога могли бы основываться на «Стамбульской мирной инициативе».
Теперь дело за Парижем. Если Макрон сможет убедить Зеленского вернутся за стол переговоров - появится шанс на мир. Если нет - целями РФ станут Зеленский (после 21 мая), Буданов ((внесен в перечень экстремистов и террористов в РФ)) и Малюк (внесен в перечень экстремистов и террористов в РФ).
Важнейшим событием остаётся разговор министров обороны Франции и России. Его смысл такой.
1. Франция остаётся лидером Запада по агрессивности.
2. Но Франция хочет вести диалог с Россией по теме Украина.
3. Макрон не готов вести переговоры с Путиным. Но Франция хочет переговоры с Россией.
4. Франция требует от России не обвинять Украину в организации теракта в Крокусе.
5. Россия настаивает, что организация теракта в Крокусе может иметь версию - Украина.
6. Франция может послать свои войска на Украину. Если армия России будет успешно наступать.
7. Россия будет уничтожать войска Франции в приоритетном порядке.
8. Франция требует считать только ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в России - прим. REX) организатором теракта в Крокусе. Но ни Франция ни США не могут предоставить доказательств этого.
9. Контакт и переговоры возобновлены после долгого перерыва между Западом и Россией по Украине.
10. Будут ли эти переговоры между Россией и Западом, которые состоялись, продолжены? Узнаем в ближайшее время. Но они уже начались публично этим звонком.
Министр французской обороны выцыганил у Шойгу согласие на звонок и надоедал ему час. Надоедал не ради своих лицемерных соболезнований и даже не ради того, чтобы лишний раз проквакать, что хохлы тут ни в чем не виноватые. Очевидный зондаж. По вопросам, либо находящимся в компетенции соответствующих ведомств, либо на которые выдан мандат от прямого начальства. Не удивлюсь, если время спустя окажется, что
дедушкинбабушкин муж, у которого не первый год большие проблемы с дозвоном в Москву, там и в трубку сопел с параллельного телефона.По самому животрепещущему вопросу жабоядцам было лишний раз подтверждено очевидное: сунетесь - получите проблемы. Того самого рода, о котором не раз предупреждали на всех уровнях. Чтобы в последствиях не было и тени сомнения.
А в части, в которой зондаж касался урегулирования, было довольно издевательски сказано, что даже давняя стамбульская платформа лучше сойдет за исходную для него точку, чем хотелки хохлов и их хозяев. Издевательски - по двум причинам. Потому что для противника (даже не хохлов, именно хозяев) сейчас выразить малый намек на согласие двигаться на этой основе - совершить политическое харакири прямо на месте. И еще потому, что любое движение от этой платформы возможно исключительно в сторону, устраивающую нас не местами, а полностью - просто по сегодняшнему и тем более завтрашнему соотношению сил и всем следствиям из него. Что не может не осознаваться всеми причастными и исчерпывающе.
Поэтому дебандеризация будет продолжаться до результата, а мы, никогда не отказывавшиеся от переговоров, разведем руками: даже к самой бледной тени конструктива противник далеко не готов, поэтому работаем дальше.
Франция косвенно отрицает готовность к диалогу по Украине на основе Стамбульских соглашений, передает Reuters.
"Это неправда. Мы ни разу не проявили никакой готовности к диалогу по Украине, переговорам или чему-то в этом роде", — заявил источник издания в правительстве Франции.
Париж акцентирует, что переговоры касались терроризма в связи с терактом в "Крокусе".
Отметим, что в пресс-релизе Минобороны РФ не говорится прямо, что Лекорню говорил о готовности к переговорам на равное Стамбула-2.
Получается:
❌ Либо врёт Франция - не думаем.
❌ Либо врет Россия - тоже не похоже.
✅ либо врёт Reuters - возможно, но маловероятно.
✅ Либо в разговоре Шойгу предложил вернуться диалогу в рамках Стамбула-2, а французы приняли к сведению и промолчали. После чего пошли советоваться с другими союзниками.
Поэтому всё как мы описывали: был теракт, теперь либо переговоры прямо сейчас, либо эскалация.
Франция отвергает обсуждение с Россией мирного плана по Украине, похожего на тот, который был реализован в Стамбуле.
Французы не поняли троллинга после переговоров по линии министерств обороны.
Зато акцентуировали внимание, что обсуждали теракт в «Крокус Сити Холле». А там есть что обсуждать, например французские визы террористов.
На что Франция более готова, на мирные инициативы или на роль посредника терроризма? Последим за дальнейшими заявлениями.
Очень странные и грустные новости. И не в том, что кто-то говорит о мирных переговорах на основе очередной "стамбульской инициативы", которая уже была и результаты которой мы все помним. Самое грустное, что об этом говорит Министр обороны, а не какие-то дипломаты. Мне кажется, что это плохой знак, так как министр обороны, по идее, должен говорить только лишь о полной капитуляции врага.
Уже говорил, что у нас, в современных реалиях, должно быть уже два вооруженных ведомства: Министерство обороны, которое отвечает за оборону и Министерство войны, которое будет отвечать за военные действия за пределами страны. Войны не выигрываются в обороне!
Достичь всех целей СВО можно и без мобилизации, нужно дать командирам, которые хотят и готовы воевать, свободу решений и действий, а также возможность рекрутировать к себе любое количество бойцов для ВОЙНЫ! И всё решение. И к концу лета фронт будет намного дальше от границ России.
А там уже главное вовремя остановить.
Телефонный разговор министра обороны Франции Себастьяна Лекорню с министром обороны России С. Шойгу не привёл к каким-либо решениям, однако о некоторых условностях стороны поговорили. Позиция России чёткая – отправка военного контингента Франции на Украину ухудшит ситуацию.
При этом, принимая такие решения, Франция как бы даёт понять, что их задача помочь Украине "не проиграть". А что значит не проиграть, ведь потеря территорий уже факт. Если в Париже считают, что их цель защитить Киев и Львов – это одно. А если французы будут работать на безумные планы Владимира Зеленского о границах 1991 г. или 2014 г., то это усилит противоречия с Россией и повысит риски эскалации.
В разговоре министров "Крокус" и Олимпиада были ключевыми темами. Париж беспокоится по поводу терактов именно в период проведения летних Олимпийских игр. В этом плане Россия явно не будет ставить палки в колёса и, при необходимости, окажет соответствующую помощь.
Тем не менее, этот телефонный разговор пока не позволяет делать выводы относительно дальнейших перспектив. С точки зрения пространства для возобновления диалога он логичен, так как Владимир Путин сразу же после своего переизбрания сообщил, что окно возможностей для диалога с Парижем не закрыто.
Однако необходимо будет смотреть на следующие месяцы. Есть большая вероятность, что про переговоры министров забудут и дальше эскалация будет усиливаться.
Говоря о неожиданных переговорах Шойгу с французской стороной, стоит рассматривать данную тему в комплексе вопросов.
Во-первых, почему именно Франция? Внимание к Парижу сейчас усилено. Однако говорить о позитивной «популярности» не приходится, так как радикальные инициативы Макрона встретились с бурным осуждением западных партнёров. Таким образом, одной из целей звонка в Россию, да ещё и от главы оборонного ведомства, могла стать попытка вернуться на место миротворческого лидера в рамках ЕС и избавиться от статуса эскалирующего государства.
Во-вторых, «Крокус» стал предлогом. Переговоры, вероятно, могли быть запланированы из-за неоднократных заявлений со стороны России о том, что Москва уничтожит весь французский военный контингент, который будет замечен на Украине. Однако произошедшее в «Крокусе», а также запущенный США процесс по оправданию Киева могли лишь ускорить согласование телефонного разговора с главой оборонного ведомства.
В-третьих, о каких «стамбульских инициативах» шла речь? Примечательно, что Франция после переговоров с Шойгу поспешила заявить, что о готовности к мирному диалогу по Украине речи не идёт. Однако глава оборонного ведомства России в очередной раз подтвердил позицию президента, заявив о сохранении путей возобновления переговоров на основе стамбульской инициативы. В данном случае стоит обратить внимание на характер заявлений Шойгу и на то, кого же отправили созвониться с Россией.
Общение Сергея Кужугетовича строилось на чётких и уже всем известных формулировках. Глава Минобороны в свободной форме повторил президентские слова. У Москвы есть условия и, видя растерянность на Западе, власть не спешит менять приоритеты. Помимо этого, французскую сторону представлял Себастьян Лекорно - бывший помощник экс-премьера Франсуа Фийона, который не раз встречался с Владимиром Путиным и считается пророссийским политиком.
На основе этого можно предположить, что речь шла далеко не о самых выгодных условиях для Украины в рамках стамбульских инициатив, которые известны на неофициальном уровне. И летний период, судя по темпам перевооружения Украины, может только усилить позиции РФ.
Комментарии читателей (0):